Отправлено: 31.10.08 18:45. Заголовок: Осуиго - ограниченная операция?

Вот такая сложилась дискуссия. Имеет смысл выделить в отдельную тему.

ТИА пишет:

цитата:

ограниченных по целям операций Осуиго-1756

Испанский летчик пишет:

цитата:

Ничего себе ограниченная операция! Ее цель была ограничена существованием французов на участке от Онтарио до Н.Орлеана. И еще ограничена предотвращением британской атаки по направлению на Сен-Фредерик осенью 1756 года.

ТИА пишет:

цитата:

Ограниченная по целям. Осуиго взяли. Коммуникационную линию по Озёрам сохранили. Решить проблему - не решили - в 1759 опять построили. Успешная ограниченная операция.

 Отправлено: 31.10.08 23:37. Заголовок: Определимся по понят..

Определимся по понятиям.
В моем представлении "ограниченная операция" - это такая операция, цели и результаты которой ограничены незначительным участком ТВД и продолжительностью последствий во времени.
Ограниченными операциями являлись, например, французская атака на Форт Гранвилл и ответная на Киттанинг, французская атака на Уильям-Генри и английская на Фронтенак. Эти акции наносили противнику очевидный ущерб, но не влияли на расстановку сил и ход войны.
Что же дала французам победа в Осуиго? На протяжении почти 25 лет англичане в Осуиго активно вмешивались в контакты французов с Онтарийскими племенами. А по Онтарио проходила ни много ни мало дорога жизни Новой Франции - главный поток пушной торговли. Англичане своей контрабандной торговлей забирали часть товаров, рушили цены и расшатывали лояльность озерных племен. К тому же, мимо них шла единственная дорога на Дальний Запад и в Луизиану. Из Осуиго британцы могли одним ударом оставить Францию без Луизианы и долины Огайо. Именно на этом всегда настаивал Ширли и так стремился осуществить в 1755 году. Все это было очевидно Водрею. Послав туда Монкальма он не только решил эту проблему. Одним выстрелом он перебил целую стаю зайцев. Во-первых, на 3 года абсолютно обезопасил коммуникации с Луизианой и Дальним Западом. Во-вторых, на 3 года прекратил существование целого фронта. В-третьих, заставил англичан убрать передовые посты аж до самого Олбани (вот когда туда надо было ударить). В-четвертых, предотвратил атаку через Сен-Фредерик, уже готовую к тому моменту в Олбани.
Операцию с последствиями такого масштаба нельзя назвать ограниченной. Это самая настоящая стратегическая операция. Подобной ей можно назвать, пожалуй, только взятие британцами Луисбурга.

 Отправлено: 01.11.08 12:50. Заголовок: Гм. Видимо, у нас пр..

Гм.
Видимо, у нас просто разнилась терминология:)
В моём понимании (классическом, я бы сказал), характер операции - её ограниченность или решительность - определяется степенью влияния на ход самого конфликта. Т.е. операция, способная окончательно переломить ход конфликта - решительная, происходящая в рамках конфликта и влияющая на его частные стороны - ограниченная.
Моя градация проистекала из ещё дельбрюковского деления "война на измор - сокрушительная война". ВсФиИ - война на измор: стороны не могли одним ударом покончить друг с другом и стремились истощить друг друга в долгих кампаниях, изматывая ресурсы противника.
В рамках такого конфликта решительная операция была попросту невозможна: ни на стратегическом, ни на оперативном уровне. Поэтому хочу сразу оговориться: атака на осуиго в качестве операции содержала в себе решение, но не несла немедленного решительного результата для хода конфликта (т.е. Осуиго не было тем оверпунктом, заняв который, французы выиграли бы всю войну).
Вот так как-то.

 Отправлено: 05.11.08 17:45. Заголовок: Ребят , конечно ..

Ребят , конечно оф-топ . но мое мнение такое , французы проиграли в первую очередь , потомуч-то инейцы ушли. Англичане 90 прооцентов потерь несли от индейцев Резали границы почти до океана . Когда огайские индейцы ушли ,ушла дикая резня поселенцев. Все остальное было делом времени.

 Отправлено: 05.11.08 20:43. Заголовок: андрюха пишет: Ребя..

андрюха пишет:

цитата:

Ребят , конечно оф-топ ...

Конечно, в этой теме это офф-топ. Сюда этого больше не надо.