On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 42
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 11:09. Заголовок: Население Новой Франции


Встречал разные оценки, от 35 ( ) до 100 тысяч к 1754 году.
При этом известная информация (по "местам") у меня следующая:
1. Акадия - около 10000 франкоговорящих (+ ещё 2000 перебежало в Канаду)
2. Луисбург (Иль-Рояль) - около 4000 (по оценке Паркмана, на 1758 год)
Кстати, на франкоканадских ресурсах даётся итоговая цифра в 15 000 (видимо, или Акадия+Иль Рояль, или Акадия с англоговорящими поселенцами).
3. Монреаль (с округом). По данным ревизий 1710 и 1740 там было примерно по 3400 и 7800 жителей соответственно.
Сохраняя пропорции роста, у меня получилось около 12000 на 1754 год.
4. Труа-Ривьер - неизвестно.
5. Квебек - тоже (встречал упоминание, что вокруг этого города обитало до 55 000 канадцев, что объясняет такую высокую и длительную концентрацию ополчения в 1759 году - сыграла роль территориально-локальная привязка)
В целом, население Канады+Акадии можно примерно оценить в 80 000, при этом в городах (Квебек, Труа-Ривьер, Монреаль, Луисбург) было около 12 000.
Возможно, более точная оценка населения есть у администратора ресурса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


админ




Пост N: 269
Зарегистрирован: 03.08.05
Откуда: РФ, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 11:39. Заголовок: ТИА пишет: Возможно..


ТИА пишет:

 цитата:
Возможно, более точная оценка населения есть у администратора ресурса.


Андерсон, которому имеет смысл поверить, оценивает население Новой Франции к началу войны в 75 тысяч человек. Таким образом, Ваши выкладки довольно близки к его данным.

С уважением!
http://www.frenchandindianwar.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 46
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 13:14. Заголовок: Испанский летчик пиш..


Испанский летчик пишет:

 цитата:
Андерсон, которому имеет смысл поверить, оценивает население Новой Франции к началу войны в 75 тысяч человек.



Т.е. специализированного статистического исследования Вам не встречалось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Пост N: 271
Зарегистрирован: 03.08.05
Откуда: РФ, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 15:27. Заголовок: ТИА пишет: Т.е. спе..


ТИА пишет:

 цитата:
Т.е. специализированного статистического исследования Вам не встречалось?


Их полно. Например вот:



С уважением!
http://www.frenchandindianwar.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 80
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 20:45. Заголовок: Испанский летчик пиш..


Испанский летчик пишет:

 цитата:
Их полно. Например вот:



Кстати, довелось посмотреть некоторые "кусочки" в гугльбуке.
Оказалось - совсем не статистическое исследование.

По населению: нашел на канадском статресурсе следующие данные (на основании парижских архивов):

http://estat.statcan.gc.ca/cgi-win/cnsmcgi.pgm - общее население Канады (без Акадии) на 1754 год.

http://estat.statcan.gc.ca/cgi-win/cnsmcgi.pgm - роспись по округам - на 1739 год.
Количество округов (62 на 1739 год) примерно совпадает числу "компаний" канадской милиции в 1757 году (64, по книге Марштона "French and Indian war")

Если верить этим данным, а также приплюсовать число акадцев (10000) с числом обитателей о.-вов Иль-Рояль и Сен-Жан - вполне выходят андерсоновские "75 тысяч".

Также примечателен высокий удельный процент детей - что, соответственно, сокращает боеспособный мобресурс Нижней Канады и, пожалуй, значительно (не более 8-10 тысяч; часть из них при этом зачислялась в регулярные части для восполнения убыли).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 81
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 20:50. Заголовок: ТИА пишет: По насел..


ТИА пишет:

 цитата:
По населению: нашел на канадском статресурсе следующие данные (на основании парижских архивов):

http://estat.statcan.gc.ca/cgi-win/cnsmcgi.pgm - общее население Канады (без Акадии) на 1754 год.

http://estat.statcan.gc.ca/cgi-win/cnsmcgi.pgm - роспись по округам - на 1739 год.



Заходить отсюда:

http://www.statcan.gc.ca/pub/98-187-x/4064824-eng.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 02:03. Заголовок: У Иоганна Вильгельма..


У Иоганна Вильгельма фон Архенгольца( "История Семилетний войны") численность населения Новой Франция указывается цифрой чуть превышающей 50 тыс.человек(Акадия,Луизиана и Канада).Если учесть,что Водрею удалось поставить под ружье почти все мужское население Канады(ок.17 тыс.чел),то цифра кажется правдоподобной.Учитывая воинские подкрепления прибывшие из метрополии в самом начале компании(Монкальма,прибывшего в Америку с 7 тыс. корпусом и несколько сотен рекрутов,прибывших в Квебек весной 1759 года).Т.е. почти каждый пятый франко-говорящий житель Канады встал под ружье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 02:14. Заголовок: Но поправку все же п..


Но поправку все же придется делать.Ибо не все франко-говорящие жители стремились под это самое "ружье" становиться на защиту своей метрополии.Много трапперов и мелких торговцев сотрудничали(как это не странно) с английскими колониальными властями даже в период военных действий(тут повинны были жесткие законы,ограничивающие правила торговли франко-говорящих предпринимателей).А также учитывать гигантскую протяженность территории Новой Франции(собрать под ружье все боеспособное население было просто невозможно).Так что цифра в 75-80 тыс. населения вполне реальна на этот период.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 142
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 10:42. Заголовок: Mingo пишет: У Иога..


Mingo пишет:

 цитата:
У Иоганна Вильгельма фон Архенгольца( "История Семилетний войны") численность населения Новой Франция указывается цифрой чуть превышающей 50 тыс.человек



Это не у него, а в статье Романа Светлова "Мировая Семилетняя война" в приложении к книге Архенгольца.
Я же привёл данные переписи. Кстати, в 1759 году в письме военному министру Дорейль указывал население Канады в 60 тысяч человек.
Ссылки, данные выше - на материалы соответствующих переписей населения Новой Франции за период с 1665 года.

Mingo пишет:

 цитата:
Если учесть,что Водрею удалось поставить под ружье почти все мужское население Канады(ок.17 тыс.чел



Я насчитал 19 тысяч: 13 тысяч у Монкальма в Квебеке, 2600 + 300 индейцев - у Бурлямака и более 3000 - на Онтарио.
Из них 5-6 тысяч - прибывшие из Франции: пехотные батальоны, рекруты + артилелристы + инженеро-сапёры + моряки с конвоев.
Вы оперируете опять данными Светлова.

Mingo пишет:

 цитата:
Учитывая воинские подкрепления прибывшие из метрополии в самом начале компании(Монкальма,прибывшего в Америку с 7 тыс. корпусом и несколько сотен рекрутов,прибывших в Квебек весной 1759 года).



В 1755-1757 годах в Нижнюю Канаду прибыло 8 батальонов (штатная численность - 4300, доплыло около 3700), 1050-1150 - всех прочих (в основном - рекруты: 400 - в 1756 году, 330 - в 1759 году, в мае).
Ещё 4 батальона прибыло в Луисбург в 1755 и 1758 годах.

Mingo пишет:

 цитата:
Т.е. почти каждый пятый франко-говорящий житель Канады встал под ружье.



10 тысяч - в милиции, 1200-1500 - в колониальной морской пехоты, 60 канониров-бомбардиров - в гарнизоне Квебека, 30 - на Шамплейне, несколько сотен моряков... Да, где-то так.

Mingo пишет:

 цитата:
Так что цифра в 75-80 тыс. населения вполне реальна на этот период.



С учётом индейцев и Луизианы - возможно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 18:28. Заголовок: Согласен,что ваши по..


Согласен,что ваши подсчеты более точны и верны.Я давал лишь приблизительные данные,точных выкладок я не делал(источников маловато для этого у меня).
ТИА пишет:

 цитата:
Это не у него, а в статье Романа Светлова "Мировая Семилетняя война" в приложении к книге Архенгольца.


Да,вы и тут правы.Оговорился.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет