Отправлено: 29.05.06 11:26. Заголовок: Ирокезы на ходулях

В одной книжке (советские времена) о зарождении спортивных состязаний у разных народов была такая пометка,что ирокезы при нападениях на форты использовали ходули,
оказываясь таким образом,якобы,вровень с верхушкой частокола.Представляете картинку?
Ни в каких других источниках о таком способе атаки ничего подобного не попадалось.А вам?

 Отправлено: 29.05.06 11:38. Заголовок: Re:

И мне не попадалось, но думаю, что это шутка. Одна из главнейших задач, которые решал индейский воин в бою, была задача нахождения надежного укрытия для стрельбы. Атаковать частокол на ходулях - это то же самое, что просто застрелиться. Скорее всего ту книжку писал не историк, а спортсмен.

ЗЫ: А еще этот вопрос можно задать специалистам здесь.

 Отправлено: 30.05.06 17:07. Заголовок: Re:

У голландцев в те времена ходули были "в ходу". Не могли ли, например, могавки
воспользоваться этим европейским "ноу-хау" для скрытого проникновения в сумерки или
под утро, мурлыча себе под нос "...Ох туманы, вы мои, растуманы..." ? Ведь от балды
тот писатель (хоть и спортсмен) не стал бы выдумывать всякую ахинею, удовлетворился бы
кем-нибудь, да теми же голландцами. (Спасибо за сайт "французы и индейцы". Человек я
грубый,но добрый,хотя ни "здрасте", ни "до свидания" от меня ждать не приходится.
Наверно от незнания я такой Обижаться не стоит. Пойду,схожу на "здесь")

 Отправлено: 30.05.06 17:57. Заголовок: Re:

Думаю, что этот спортсмен/писатель писал либо от балды, либо от плохого перевода с первоисточника. Ну может еще первоисточник он освоил правильно, а вот аффтар первоисточника как раз и жеГ. Короче, причину появления этого ... как бы сказать по-мягче... определить не могу.
Вы сами себя поставьте на место того мохока: темно, пересеченная местность с неровным рельефом, пнями, поваленными деревьями и т.п. Тут и просто на ногах шею свернуть не сложно. Вы психически здоровый человек, жизнь которого прошла в борьбе за выживание. И выжить для Вас - важнейший мотив. Вы тут не самурай в битве за императора. Напротив Вас в непосредственной близости находятся люди, для которых Ваша смерть - не только шанс выжить, но и прославиться, и заработать на скальпе, да и просто получить удовольствие. На ходулях еще и в сумерках Вы - детская мишень даже для подростка с кремневым ружьем. В случае промаха у него будет еще шанс, а то и два на выстрел. А вот как Вы будете маршировать под обстрелом в лицо - я не знаю.
Ну и в качестве дополнения. Недавно вышла в продажу серия "Неизвестный Купер". Так вот в ней в романах "Вайандотте" и "Долина Виш-Тон-Виш" Фениморыч описывает два штурма индейцами укрепленных поселений. На мой взгляд, вполне аутентично. Взгляните, романы так себе, но вдруг понравится.

 Отправлено: 31.05.06 11:09. Заголовок: Re:

Нашёл я эту книжку.Называется "От эллинов до наших дней", Ю.Шанин. Там написано :
"... Есть сведения,что ОДНАЖДЫ ирокезы использовали ходули даже для нападения
на бревенчатые укрепления европейских колонизаторов...", а в повседневной жизни
они эти ходули во всю эксплуатировали без всяких там голландцев.То есть сами додумались.
Фениморыча я купил сразу,как только он появился в магазине, давным-давно.Может я уже
надоел с этими ходулями, но дело в том,что о нападениях ирокезов на французов мне попадались сведения только в общих фразах,без подробностей.Может это было до периода,
которому посвящён данный сайт ?

 Отправлено: 31.05.06 11:16. Заголовок: Re:

Кстати,там упоминается Дж.Кэтлин. Может у него это и было написано? У меня этой книги нет,
проверить не могу. На "Месоамерику" не могу войти, почему-то возникают проблЭмы с регистрацией.

 Отправлено: 31.05.06 13:01. Заголовок: Re:

Пожалуй, с ходулями я распишусь - ну не попадалась мне такая инфа. Может оно и было, но я не нашел.
При проблемах на Месе свяжитесь с модераторами через личку или мылом, они помогут. Теоретически там все просто.

 Отправлено: 05.06.06 14:43. Заголовок: Re:

незнайка, уважаемый Гриф прислал интересную для Вас книжку как раз к вопросу об осадной тактике ирокезов. Взять ее можно в течение ближайшей недели по этой ссылке. С своему стыду, сам ее не читал. Может там все про ходули и сказано.

 Отправлено: 27.06.06 16:07. Заголовок: об участии индейцев в войне

А чё за книжонка,говорите?У меня по ссылке не получается войти.На каковском языке прописана?