On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 138
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 12:33. Заголовок: Пара вопросов по армии Приди в 1759 году


1. Известна ли дата выхода из Олбани? (5 мая стал бригадиром; возможно, где-то рядом был отправлен ан войну).
2. Регулярные войска (шли ли с ним 44-й, 46-й и 4-й батальон 60-го вместе с артдивизионом от Олбани или некоторые из них присоединились по пути?).
3. Индейцы Джонстона: вышли ли из Олбани сразу или присоединились в Скенекдати?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]





Пост N: 77
Зарегистрирован: 08.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 22:56. Заголовок: Амхерст дал приказ о..


Амхерст дал приказ о наискорейшем выходе армии Придо 19 мая 1759. Регуляры на тот момент находились в Скенектади, а провинциальные войска в гарнизонах на р. Могавк в этом же приказе Амхерст приказывал Джонсону собрать, сколько получится индейцев и присоединится к армии в Освего
24 мая Джонсон пишет Амхерсту что он выступает с могавками из форта Джонсон индейцы проживающие на р Саскуэханна присоединятся к нему в форте Стенвикс , верхние индейцы в Освего


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 140
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 08:27. Заголовок: Алексей пишет: Амхе..


Алексей пишет:

 цитата:
Амхерст дал приказ о наискорейшем выходе армии Придо 19 мая 1759.



Спасибо. Можно узнать, откуда это?
Приди, видимо, действительно вышел 19-го, т.к. 20-го он уже покидал Скенекдати, как раз в 1 дне марша от Олбани.

Алексей пишет:

 цитата:
Регуляры на тот момент находились в Скенектади, а провинциальные войска в гарнизонах на р. Могавк



Однако с кем тогда Приди оставил Олбани (выехал один на лошади)?
Ведь в сумме он "приволок" на Онтарио 3 регулярных полка + артиллеристов численностью около 3100 человек, 2 провинциальных полка нью-йоркцев (2680) и 945 индейцев (итого - 6750 человек).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 80
Зарегистрирован: 08.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 20:40. Заголовок: Спасибо. Можно узнат..



 цитата:
Спасибо. Можно узнать, откуда это?


Из Письма Амхерста к Джонсону.
FROM JEFFERY AMHERST

Contemporary Copy l
Copy/ Albany I9 ih . May 1759.
SIR,
The Assurances You have given me, both by Letters and in
Conversation, that the Confederate Nations of Indians had, with
every Mark of unfeigned Zeal and Sincerity, declared their
Unanimous resolutions of joining in the present War against the
French; have determined me to pursue the plan I had before
formed for an Enterprize against Niagara, which I now propose
to Carry into Execution, with all possible dispatch, with a large
Corps of Regular & Provincial Troops, the former of which are
already Garrisoned and Encamped along the Mohawk River,
and the latter are Ordered to Schenectady, together with Every
thing Else that may be still wanting, to Carry this Enterprize
most Effectually into Execution:- And as you have also
informed me, that the Indians were all extreamly desirous and
Urgent that the above Enterprize should take place, and that
you were so perswaded of their Sincerity therein, that you thought
Eight Hundred of them, if not more, would Join you in it; I


Mn Public Record Office, C. O. 5.55, London, England. Inclosed
in a letter of Amherst to William Pitt, June 19, 1 759.

Seven Years War 43

must therefore now desire, that you will immediately set about
Collecting as many of them, for that purpose, as you can, without
nevertheless acquainting them, that Niagara is the Object in
View, lest, thro' inadvertency or Otherwise, they might disclose
the Same, and the Enemy be Apprized thereof, which might be
productive of some Delays in the Success of His Majesty's
Arms :- Wherefore, this is entirely in Confidence to, and for,
Your Own Self.

As I have given the Command of this Enterprize to Brig r .
General Prideaux, an Officer of Rank and Experience, and that
he is fully provided with Everything requisite to Warrant the
Success of this Undertaking, I have only to beg, that you will, as
soon as possible, Join him, with the Number of Indians you shall
be able to Collect, at Oswego, and there put Yourself and them
under his Command, and that you will Assist him with Your
advice, and give him all the Intelligence and Information that
you have, or may Acquire, from your long residence among, and
Experience of, the Indians, and your knowledge of this Country .-
I am.

&ca-

Jeff: Amherst.
SIR WILLIAM JOHNSON, Bar*.

INDORSED: Copy. Letter from M: Gen: Amherst
to Sir William Johnson, Bar 4 .
DaK Albany May 19*. 1759
That he had now come to a resolution of making
an Attempt on Niagara, and had given the Com-
mand of that Enterprize to Brig r . Gen. Prideaux;
where fore he desired him, without loss of time, to
Collect as many Indians as he possibly could get,
& with them Join Brig r . Prideaux at Oswego,
giving him all the Aid & Assistance he should
stand in need of, during this undertaking, for which
every thing was already in great forwardness,
in M. G. Amherst's of June 19. 1759
N. 63.


 цитата:
Приди, видимо, действительно вышел 19-го, т.к. 20-го он уже покидал Скенекдати, как раз в 1 дне марша от Олбани.



Нет Приди получил приказ уже находясь в Скенекдати.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Пост N: 359
Зарегистрирован: 03.08.05
Откуда: РФ, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 20:32. Заголовок: ТИА пишет: 1. Извес..


ТИА пишет:

 цитата:
1. Известна ли дата выхода из Олбани? (5 мая стал бригадиром; возможно, где-то рядом был отправлен ан войну).


Приди был назначен на должность приказом Эмхерста от 5 мая 1759 года. 15 мая он прибыл в штабквартиру Эмхерста в Олбани, а 17 получил подробные инструкции. 18 мая план кампании был доведен до командиров батальонов, выделенных на захват Ниагары. 19 мая с батальона 44-ого полка началось выдвижение к Скинектади. 20-ого из Олбани в Скинектади выдвинулся и сам Приди.

ТИА пишет:

 цитата:
2. Регулярные войска (шли ли с ним 44-й, 46-й и 4-й батальон 60-го вместе с артдивизионом от Олбани или некоторые из них присоединились по пути?).


Артиллерия, 44-ый и 4/60-ый шли из Олбани. 46-ой находился в Форте Стэнвикс (Грейт-Кэррин-Плэйс).

ТИА пишет:

 цитата:
3. Индейцы Джонстона: вышли ли из Олбани сразу или присоединились в Скенекдати?


Нет, индейцы Джонсона выдвигались самостоятельно и постепенно присоединялись к армии на марше. Значительная их часть влилась ко времени прихода британцев к Волоку.

Алексей пишет:

 цитата:
цитата:
Спасибо. Можно узнать, откуда это?
Из Письма Амхерста к Джонсону.
FROM JEFFERY AMHERST
Contemporary Copy l
Copy/ Albany I9 ih . May 1759.
SIR,


Алексей, из преведенной Вами цитаты следует, что Эмхерст просит Джонсона привлечь как можно больше индейцев, но о дате отправления Приди в поле я не нашел ни слова. Или все же не внимательно читал?

ТИА, есть совершенно замечательно исследование по данному эпизоду войны. Искренне рекомендую.


С уважением!
http://www.frenchandindianwar.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 81
Зарегистрирован: 08.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 23:25. Заголовок: Из журнала Амхерста ..


Из журнала Амхерста
3 мая Амхерст прибыл в Олбани из Нью-Йорка
4 мая встретился с Джонсоном в Скинектади
5 мая отправил в Скинектади припасы на 3 месяца для 5000 человек
7 мая Амхерст пишет что он принял решение о походе на Ниагару и о количестве войск участвующих в походе.
8 мая в Олбани прибыли основная часть Нью-Йоркцев
12 мая прибыли оставшиеся Нью-Йоркские отряды
13 мая отправка припасов на р Могавк
15 мая в Олбани прибыл Придо из Нью-Йорка. Также в этот день Амхерст отправляет всю артиллерию и Амуницию предназначенную для Освего и Ниагара в Скинектади где их размещают в Большие лодки
17 мая Нью-Йоркские отряды полностью собраны и укомплектованы (возможно в этот день отправлены на р. Могавк)
18 мая в Скинектади отправлено 100 лодок
19 мая 44 полк и отделение артиллерии с 2 орудиями отправились в Скинектади
20 мая Придо принял команду в Скинектади.

Unanimous resolutions of joining in the present War against the
French; have determined me to pursue the plan I had before
formed for an Enterprize against Niagara, which I now propose
to Carry into Execution, with all possible dispatch, with a large
Corps of Regular & Provincial Troops, the former of which are
already Garrisoned and Encamped along the Mohawk River,
and the latter are Ordered to Schenectady, together with Every
thing Else that may be still wanting, to Carry

Стандартное начало общего приказа дальше идут инструкции для самого Джонсона, соответственно у Придо должен был быть схожий приказ но с отличным окончанием. Как правило такого рода приказы писались одним днем.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Пост N: 360
Зарегистрирован: 03.08.05
Откуда: РФ, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 00:06. Заголовок: Алексей пишет: Стан..


Алексей пишет:

 цитата:
Стандартное начало общего приказа дальше идут инструкции для самого Джонсона, соответственно у Придо должен был быть схожий приказ но с отличным окончанием. Как правило такого рода приказы писались одним днем.


Хотелось бы иметь точную, а не додуманную, информацию. А где она додумана - указание о додуманости.

С уважением!
http://www.frenchandindianwar.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 141
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 11:56. Заголовок: Испанский летчик пиш..


Испанский летчик пишет:

 цитата:
ТИА, есть совершенно замечательно исследование по данному эпизоду войны. Искренне рекомендую.



Большое спасибо. Попробую достать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 82
Зарегистрирован: 08.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 22:12. Заголовок: Нет, индейцы Джонсон..



 цитата:
Нет, индейцы Джонсона выдвигались самостоятельно и постепенно присоединялись к армии на марше. Значительная их часть влилась ко времени прихода британцев к Волоку.



Откуда эта информация? Джонсон пишет, что он вместе с индейцами присоединился к армии в Освего

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Пост N: 364
Зарегистрирован: 03.08.05
Откуда: РФ, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 22:58. Заголовок: Алексей пишет: Джон..


Алексей пишет:

 цитата:
Джонсон пишет, что он вместе с индейцами присоединился к армии в Освего


Приди и Джонсон встретились уже в Форте Стэнвикс, а не в Осуиго. Оттуда они выдвигались совместно.
Что касается присоединения значительной части у Волока, то источник приведен мной выше. С.34 со ссылкой на дневник Йетса и переписку Приди с Эмхерстом.

С уважением!
http://www.frenchandindianwar.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 148
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 23:30. Заголовок: Испанский летчик пиш..


Испанский летчик пишет:

 цитата:
Артиллерия, 44-ый и 4/60-ый шли из Олбани.



То есть - примерно 2000 регулярных солдат и офицеров?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 155
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 17:51. Заголовок: Испанский летчик пиш..


Испанский летчик пишет:

 цитата:
19 мая с батальона 44-ого полка началось выдвижение к Скинектади. 20-ого из Олбани в Скинектади выдвинулся и сам Приди.



Возможно ли получить точную страницу из Даннигана, для оформления ссылки?
Поскольку сейчас, к сожалению, достать его труд не в состоянии (потратился на Акимова)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет