Отправлено: 24.12.08 23:48. Заголовок: Блуди-Монин-Скаут, 8 сентября 1755 года

Согласно классической версии отряд Э.Уильямса попал в засаду Дискау на выходе из седловины между горами Френч-Маунт и Вест-Маунт. Посмотрим на место проишествя с применением "измерительных приборов":

Что видно на карте? Пересечение желтых измерительных линий в седловине между Френч-Маунт и высокой горой в левом нижнем углу (гора Вест-Маунт, выше 260м) условно принимается за центр столкновения. Дискау размещал свои войска на южной конечности седловины. Т.е. основная пальба была за перевалом относительно основного лагеря. В настоящее время участок покрыт смешанным лесом. Можно смело предположить, что и в 1755 году было также.
Бой начался около 10 утра, а уже в 10,30 Джонсон отправил подполковника Коула с 300 бойцами на помощь, ориентируясь при этом только по звуку стрельбы.
Есть несколько вопросов:
1. Одиночный выстрел в смешанном лесу ранней осенью (считай, все листья на месте) за 2,5км из-за горы (скорее всего, в ветренный день) услышать невозможно. М.б. продолжительную стрельбу так или иначе различить все же возможно, но составить представлени о происходящем все равно невозможно. Так слышал ли Джонсон что либо?
2. Французы погнали выживших солдат Уильямса. Пусть не в панике бегом, но погнали. Т.е. люди отстреливаясь прошли бы эти 2,5 км максимум за 1 час. Есть отдельные источники (скоре первые производные от источников), которые утверждают, что именно за время от услышания выстрелов до прихода отступающих Джонсон и строит свой укрепленный лагерь, вырубает вокруг лес и ставит артиллерию. Возможно ли провести такой объем работ за 1 час?

 Отправлено: 30.12.08 17:42. Заголовок: Конечно возможно ..

Конечно возможно .Здоровые ребята. Навалили стволы , расчистили плацдарм . Тем боле времени больше часа было. Потомучто французы с и ндейцами разбирались , сами знаете почему.Ну те в конце концов поплатились.

 Отправлено: 30.12.08 17:51. Заголовок: И не только из ..

И не только из этого . Два споловиной километра с боем за час не пройдешь.еЕсли французы каждый куст прочесывали тем боле.

 Отправлено: 30.12.08 17:56. Заголовок: Испанский летчик пиш..

Испанский летчик пишет:

цитата:

Возможно ли провести такой объем работ за 1 час?

Ну, гуситы лагерь из фургонов и пошустрее делали.

 Отправлено: 03.01.09 23:26. Заголовок: андрюха пишет: Коне..

андрюха пишет:

цитата:

Конечно возможно .Здоровые ребята. Навалили стволы , расчистили плацдарм . Тем боле времени больше часа было.

андрюха, Вы когда-нибудь собственноручно топором лес валили? И так, что б не как попало, лишь бы не стоял. А с перемещением хлыстов по лесной же местности и по вырубкам без применения тяжелой гусеничной техники. С последующей зачисткой подлеска и кустов (без этого нет большого смысла и лес-то валить).

андрюха пишет:

цитата:

Два споловиной километра с боем за час не пройдешь.

Это смотря какой бой. Ходили и больше, ходили и меньше.

андрюха пишет:

цитата:

Если французы каждый куст прочесывали тем боле.

В этом не было нужды. Собирите компанию и сыграйте в лесу в пейнтболл, хотя бы. Вы поймете, что там принципиально важно удерживать не точку, а фронт, линию. Куст - это же не Брестская крепость. Его невозможно оборонять сколько-нибудь продолжительное время.

ТИА пишет:

цитата:

Ну, гуситы лагерь из фургонов и пошустрее делали.

Не совсем корректное сравнение - у них вагенбург был основой тактки и все было заточено под него. Включая обучение солдат и конструкцию фур. У Джонсона в рассматриваемом случае все было спонтанно.

 Отправлено: 03.01.09 23:51. Заголовок: Испанский летчик пиш..

Испанский летчик пишет:

цитата:

Не совсем корректное сравнение - у них вагенбург был основой тактки и все было заточено под него. Включая обучение солдат и конструкцию фур. У Джонсона в рассматриваемом случае все было спонтанно.

Встречал примерно такое описание, 1813 год, сражение 400 канадцев против 7000 армии Гэмптона, наступавшей на Монреаль: вроде, засеками, постоянно орудуя топорами и устраивая засады, остановили сжатого лесными дебрями противника и заставили отступить (битва при Шатогэ).
Сам смутно себе это представляю, но в своё время дерево средней толщины валили где-то за полчаса-час.
Т.е. от обхвата зависит - толстое, сами понимаете, валится труднее:)

 Отправлено: 04.01.09 20:06. Заголовок: Испанский летчик пиш..

Испанский летчик пишет:

цитата:

андрюха, Вы когда-нибудь собственноручно топором лес валили? И так, что б не как попало, лишь бы не стоял. А с перемещением хлыстов по лесной же местности и по вырубкам без применения тяжелой гусеничной техники. С последующей зачисткой подлеска и кустов (без этого нет большого смысла и лес-то валить).

Валка леса одна из моих основных специальностей , и топором за свою жизнь намахался и попробуйте влесу не в пейнтбол играть .Два с половиной километра по лесу за час , это если бегом бежать без оглядки. А почесывать надо всегда хоть в лесу ,хоть в крепости ,иначе пулю в спину получишь.Да и трудно судить о событии не побывав на местности. Как бы то ни было случилось то ,что случилось

 Отправлено: 04.01.09 20:09. Заголовок: андрюха пишет: Как ..

андрюха пишет:

цитата:

Как бы то ни было случилось то ,что случилось

А Вы достоверно знаете, что случилось?

 Отправлено: 06.01.09 19:02. Заголовок: ссылку к сожалени..

ссылку к сожалению не нашел. Там микмакский сайт какой-то, ну не важно. Важно что французы по репе полуячили. Англичанам вообщето в этот раз повезло. Если б индейцы с канадцами не ушли , вышло б по другому. Не люблю англичан с мохавками